Discussão:Helder Barbalho

Bibliografia?

Olá, @Danielly Campos Dias: achei que ficou bem organizado sua última edição. Porém, não entendi o motivo pelo qual você implementou o parâmetro {{sfn}} e redirecionou todas as referências introduzidas para uma seção Bibliografia, quando as mesmas não são advindas de fontes bibliográficas, mas sim, de fontes jornalísticas. Verifiquei e não há nenhuma predefinição com {{citar livro}}. Somente {{citar web}}. Cumprimentos. Gabriel bier ^{fala aew} 04h49min de 17 de junho de 2020 (UTC)

Olá,@Gabriel bier: Fico feliz que tenha gostado da edição. Sobre as referências, eu utilizei a predefinição SFN para organizar melhor o código da página (a predefinição SFN é uma predefinição de simplificação e que permite a utilização do sistema autor/data no rodapé da página). Eu, particularmente, costumo sempre utilizar esse mesmo parâmetro pois o código fica menos poluído na hora da escrita e porque gosto da acessibilidade de conexão entre texto-referência-bibliografia. Nesse caso, também considerei que a maior parte das referências do verbete já se encontrava neste modelo e montei a seção Bibliografia como um espaço a se colocar a referência completa das reportagens utilizadas, com o intuito de não deixa-lás ocupando espaço no corpo do texto (acho horrível escrever um verbete com as referências no meio). Acredito que meus apontamentos estejam de acordo com o WP:Bibliografia, mas pode ser que haja alguma outra regra que eu desconheça. Saudações.--Danielly Campos Dias (discussão) 17h11min de 17 de junho de 2020 (UTC)

@Danielly Campos Dias: com todo respeito a você, discordo. Não creio que havia poluição. Longe de desmerecer [obviamente] suas edições, mas nesse aspecto, acredito que essa mudança de padrão no referenciamento seria mais trabalhosa, havendo um redirecionamento desnecessário [neste caso] do modo sfn ao link da fonte [ligação entre referência e "bibliografia" — este pelo qual, repito: não é uma fonte bibliográfica e sim, jornalística]. Em outras palavras, se algum usuário quisesse ativar alguma referência inativa [morta], primeiramente teríamos que localizar a fonte sfn para depois ajustar o link, o que não faria sentido nesta ocasião. Seções intituladas de "Bibliografias" geralmente são reservadas apenas para livros, mesmo que não haja um rodapé especificando essa questão na WP:BIBLIOGRAFIA. Se por ventura, as refs. estivessem referenciadas por livros, concordaria plenamente com você. Tanto o contexto e as justificativas utilizadas pela mudança, não creio se sustentarem. Gabriel bier ^{fala aew} 21h31min de 17 de junho de 2020 (UTC)

Também não vejo qualquer motivo para essas modificações. Embora saúda o trabalho desenvolvido pela editora, discordo dessa mudança, que vem ocorrendo em vários artigos. Além dos motivos de Gabriel, cito outros: a) o padrão de todos os demais artigos ou, ao menos, 90%, não é de converter em "bibliografia" referências de jornais, principalmente os disponíveis na internet; b) há um trabalho maior ao fazer isso, complicando a manutenção futura dos artigos (isto é, no futuro, a tendência é que se transformem em uma confusão, visto que essa prática é bastante minoritária. Érico (disc.) 17h19min de 17 de junho de 2020 (UTC)

Então, @Gabriel bier: e @Érico:...acho que o posicionamento de vocês é muito válido, mas me parece que essa discussão não se aplica somente a nós e a este verbete. Talvez fosse o caso de levantar o tema em algum outro fórum mais adequado. Acredito que este é um impasse gerado pela própria falta de especificidade das regras da Wikipédia e pelos vários tipos de referência disponíveis para utilização dos usuários. Nossos apontamentos, aqui, acabam tomando um valor mais pessoal e estilístico, questão de gosto e adaptação. Neste verbete, especificamente, há apenas uma referência que não se encontra em padrão Sfn e reverter este padrão daria um trabalho que considero desnecessário. Se estendermos essa questão para toda a plataforma lusófona, a solução do problema teria que ser ainda mais certeira. Existe alguma discussão sobre este assunto que já esteja acontecendo em algum outro espaço? De minha parte, estou à disposição para demais esclarecimentos.--Danielly Campos Dias (discussão) 18h47min de 17 de junho de 2020 (UTC)

Caixa de sucessão vs. Navbox

@Mwaldeck: em resposta à sua indagação Citação: todo artigo com navbox TEM caixa de sucessão → errado. "Todos" é uma palavra ampla e definita. Em outras palavras, não, nem todos têm caixa de sucessão quando se há navbox. Se quiseres debater essa questão, debatemos por aqui até que haja algum consenso — ou não. Além de que, a questão não é "ter caixa de sucessão", mas a repetição de seu conteúdo na existência de uma navbox. Por acaso, apaguei a Caixa de Sucessão por inteira? Não, apenas o trecho em que há redundância. Preste atenção quanto a isso, pois já tá virando GE isso aqui... Gabriel bier ^{fala aew} 15h24min de 26 de dezembro de 2021 (UTC)

Olá @Gabriel bier:. Sugiro ver os próprios ministros da navbox: Gilberto Occhi, Francisco Teixeira, Fernando Bezerra Coelho (não tem caixa de sucessão), João Santana (político), etc. Talvez o "todos" possa ter sido extremo mesmo, mas não há nenhuma incompatibilidade em ter ambos. Pode-se navegar por uma ou por outra, sem prejuízo à navegabilidade ou excesso para o artigo, já que a navbox, via de regra, está fechada. De qualquer forma, sinta-se a vontade para fazer o que quiser. Sem problemas. Inclusive retirei o artigo dos vigiados. Por mim, fique do jeito que ficar. Experiência é algo em desuso. Abraços e divirta-se. Mwaldeck ^msg 18h55min de 26 de dezembro de 2021 (UTC)

@Mwaldeck: também sugiro ver Stefan Yanev, Alexander De Croo, Magdalena Andersson, Andrej Plenković, Olaf Scholz, Kaja Kallas e por aí vai... a diferença está na observância da existência de um e de outro — apenas copiam e colam na maior naturalidade. Se fosse assim, existiria somente um, não fazendo qualquer sentido a coexistência de ambos num determinado artigo se fossem realmente iguais — apesar de cumprirem o mesmo papel. De qualquer maneira, não vejo necessidade deixar de vigia-lo, pois sequer vigio este. Se lhe pareci hostil, peço desculpas... Gabriel bier ^{fala aew} 19h33min de 26 de dezembro de 2021 (UTC)